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‘Mandaremos de vacaciones al Congreso’
Octubre 4, 2007 | Por: Virgilio Hernández |
Hoy Virgilio Hernández estuvo en Radio Iris. Ratificó la posición de Acuerdo País, que es la misma de la mayoría de la gente: “Los diputados tienen que irse a su casa y será la Asamblea la que asuma las competencias de legislar y fiscalizar. Qué exijan una indemnización lo único que reitera es su ilegitimidad”. También, informó de que los asambleístas de su movimiento están ya trabajando y buscando los mecanismos para generar la participación de la ciudadanía y la sociedad civil en la toma de decisiones de la Asamblea. Dijo que el triunfo no es de la lista 35 sino de la gente que ha demostrado que “hay una maduración de la conciencia ciudadana, de su sensibilidad, que no se deja asustar, que quiere la transformación y el cambio en bienestar del Ecuador, por eso nos eligieron”.
Entrevista en Radio Iris, jueves, 4 de octubre
Virgilio Hernández bienvenido a nuestro espacio comunicacional. A más de la indemnización que buscan los diputados, ratifican la intención de mantenerse en el Congreso Nacional, para evitar una forma de radicalidad que puede ser interpretada como violencia, como autoritarismo. ¿Cuáles deberían ser las consideraciones que pone la Asamblea Nacional Constituyente y, sobre todo, desde ustedes que reivindicaron la disolución del Congreso y se consolidarán como la fuerza dominante en el organismo constituyente? Virgilio, ¡buenos días!
Buenos días, muchas gracias, un gusto estar nuevamente en estos micrófonos, que siempre han estado abiertos para poder expresar nuestras posiciones y opiniones que fueron, como usted muy bien señala, las que planteamos a lo largo de la candidatura. Yo quisiera dejar sentado mi agradecimiento a la provincia de Pichincha, al pueblo del Ecuador, que más allá de esta campaña mediática del terror que empujaron los grandes grupos, supo orientar su voto hacia el cambio, hacia la construcción de un país diferente.
Me parece que respecto del tema del Congreso, nosotros lo señalamos en el marco de la campaña electoral y ahora lo ratificamos: no es conveniente para la democracia que existan dos instancias, dos poderes que disputen la representación ciudadana. Ya la Asamblea Nacional Constituyente, electa con las reglas más democráticas de la historia, se ha pronunciado. Hay una clara mayoría, que ventajosamente favorece a Acuerdo País, y en la que también van a participar otros sectores políticos. Hay un Congreso y yo lo había señalado, que tenía una partida de nacimiento ilegítima: en 15 de las 22 provincias ganó el voto nulo cuando se eligieron diputados y, ahora nosotros analizamos al interior de Acuerdo País son dos posibilidades: la una, es dar por concluidos los mandatos de los legisladores y de esta forma la Asamblea asumirá las competencias que le corresponden al Congreso, la de legislación y fiscalización. Ya está establecido, un mecanismo, que además es interpretado y recogido de la experiencia colombiana de 1991, establecer una comisión que se encargue de llevar adelante las tareas que actualmente tiene el Congreso.
La segunda posibilidad es establecer un receso legislativo por el tiempo que dure la Asamblea Nacional Constituyente, y que luego el pueblo ecuatoriano se pronuncie en Referéndum. Si el pueblo ecuatoriano no aprueba la nueva Constitución y vota porque regrese el Congreso, así será, lo cual creo que es bastante improbable. Más allá de lo que estamos discutiendo, y con seguridad encontraremos una salida antes de la posesión de la Asamblea Nacional Constituyente, los diputados deben mostrar consecuencia y coherencia, deberían ellos mismo encontrar una salida digna que les permita, por un lado, resolver su situación personal y, por otro, cumplir con el país. Esto de las indemnizaciones, creo que abonan el descrédito y la ilegitimidad. Ellos no son empleados públicos, son autoridades electas, y por lo tanto, lo más adecuado y conveniente, es que se autoclausuren, sino es así, la Asamblea Nacional Constituyente y nosotros, como lo hemos señalado a lo largo de la campaña, mandaremos de vacaciones al Congreso.
Se aferran a dos hilachas, una jurídica y otra constitucional. El estatuto aprobado por el pueblo, y sobre el cual eligieron a los 130 asambleístas, no menciona en ninguna que ustedes tienen las facultades para disolver el Congreso. Y, que la actual Constitución regirá hasta que el pueblo resuelva y apruebe en Referéndum la nueva Carta Política. ¿Qué le parece?
El Estatuto nos da claros poderes respecto de nuestra facultad para reformar el marco institucional que incluye al Congreso, por eso es que una de las posibilidades que analizamos, es que el Congreso entre en un receso. Luego que el pueblo apruebe la Constitución, el Congreso tendrá que irremediablemente y definitivamente irse a su casa, no hay vuelta atrás. Este es un planteamiento que jamás ocultamos: Acuerdo País, la lista 35, defendimos esta posición desde el inicio de esta campaña, y no nos vamos a echar para atrás. El Congreso se irá porque no puede haber un órgano que entorpezca la actuación de la máxima instancia de representación que ya es la Asamblea Nacional Constituyente.
¿Responde esta actitud a un mayoritario grupo de la Lista 35?
Yo creo que responde a la consecuencia y a la coherencia. A la consecuencia de un Gobierno que a pesar de la oposición intenta profundizar un cambio y la transformación y luego a un equipo de trabajo que no hizo campañas individuales, sino que se sumó a una tesis que presentó propuestas. Mientras todos los movimientos y partidos querían debatir y, sobre todo, poner en el centro de la discusión lo que hace o no hace el Presidente Correa, nosotros planteamos ejes claros de información constitucional, y el pueblo ve que hay claridad, hay un rumbo cierto que le estamos señalando desde el Movimiento Acuerdo País y por eso nos dio ese voto mayoritario.
Tenemos una llamada.
Un oyente: “Debemos tomar en cuenta que la partidocracia no está completamente derrotada, estos señores se han ido a atrincherar en el Congreso. Ahora imaginemos si el Congreso no se disuelve, lo que van hacer es tratar de bloquear la acción de la Asamblea, porque estos señores qué no han hecho para que no se de la Consulta, lo imposible, creo que el deseo del pueblo es que retiren, ese es el pedido popular del pueblo. Usted pregunte en la calle, la gente dice que se vayan todos, porque nosotros hemos planchado definitivamente a todos estos partidos que fueron derrocados en los últimos comicios. El colmo de los colmos es que pidan una indemnización. Ayer se hablaba de que debería ser igual que en Colombia, donde les dieron un millón de dólares a cada uno de estos sinvergüenzas, 100 millones de dólares, ¡imposible! Yo creo que la primera gestión de la Asamblea Nacional Constituyente con Plenos Poderes es plancharles y desalojarles porque es demasiada sinvergüencería y el pueblo ya está cansado”.
Su comentario por favor
Totalmente de acuerdo. Creo que esto es el sentir mayoritario de la ciudadanía, Tiene que haber mayor consecuencia de las cuotas políticas que están en el Congreso, acaban de sufrir una derrota enorme. ¿Con qué legitimidad va hablar, por ejemplo, la Izquierda Democrática, que al parecer no consigue ni un solo representante nacional, y está disputando uno en Pichincha, donde era su plaza fuerte? ¿Con qué legitimidad van hablar fuerzas como el Prian, el Partido Social Cristiano, que han sido la columna vertebral de la partidocracia? ¡Están absolutamente derrotados! En el país están dándose cambios profundos, y no solo en las fuerzas políticas, también en la sociedad. Si estos partidos no se dan cuenta, difícilmente van a poder encontrar un lugar en este nuevo momento de la historia ecuatoriana. No puede ser que en vez de proteger una función del Estado, estén defendiendo sus intereses personales e incluso planteen una indemnización, esto lo único que hace es socavar aun más la ilegitimidad de este congreso, la falta de credibilidad y nos da más argumentos para poder cesar al Congreso Nacional, y que den paso al trabajo de la Asamblea Constituyente, en función de los objetivos y aspiraciones que el pueblo ecuatoriano ha planteado.
Para terminar este tema. Este programa ha optado por no mencionar el calificativo de diputados, no hay tal, con qué legitimidad se puede hablar de una representación, de modo que nos referiremos a ellos como ciudadanos y ciudadanas, con el mayor de los respetos. El ciudadano Diego Ordóñez declaró: “Este Congreso no puede cerrar, si el Presidente quiere hacerlo, que use la fuerza, vengan y sáquennos”. ¿Qué le parece Virgilio?
Creo que ya son declaraciones fuera de sentido, incluso de sentido común. La UDP no logró ni el 0,08 % de apoyo ciudadano. No vamos a entrar en esas bravuconadas. Yo le retaría al diputado Diego Ordóñez a que se quede, a ver cuanto tiempo dura, a que se quede instalado en la sesión del pleno, a que se quede sentado. Seguramente el señor nunca ha estado en lo que son acciones como ayuno, como huelgas de hambre, no sabe lo que es quedarse en un sitio, así, no habría necesidad de sacarle. Como nosotros vamos a estar en Montecristi, que le dejen sentado en el salón del pleno para ver cuanto aguanta.
Vamos con otra llamada ciudadana.
Una oyente: “Si bien es cierto que el Congreso no goza de credibilidad, pero un país constitucionalista, un país democrático debe tener estos poderes. ¿De qué hablamos señor Virgilio Hernández si aún no se aprueba la nueva Constitución, no sabemos si el pueblo quiere o no es Constitución? Hoy no más estaba viendo en la TV lo que decía el presidente, que debe funcionar el Congreso pero con el fin de fiscalizar, ¿acaso quiere hacer todo el presidente o su partido político, quiere ser fiscalizador, quieren ser asambleístas, quieren ser todo? No señor, no nos alcemos mucho, no nos elevemos al cielo, si debe existir también parte opositora, acaso que todos tenemos la razón, hágame el favor, no debemos ser triunfalistas, señor, ¿quién le va a fiscalizar al Gobierno, acaso no gastó los fondos del Estado en campaña? Hágame el favor, bájese del cielo que todo es pasajero en la vida y hagamos un bien por todos nuestros hijos, nuestros nietos, por la eternidad”.
No se puede pensar que el próximo escenario sea un espacio de gente con pensamiento único, que solamente alcen la mano a la voz del Presidente de la República. ¿Cómo precautelar la Asamblea Nacional Constituyente, espacio de todos y todas, en la posible tendencia de un pensamiento único, como precautelarla de que se convierta en un espacio de discusión de intereses de un grupo del partido o del movimiento dominante de un personaje, de un líder como Rafael Correa?
Creo que esto me permite también contestar o comentar alguna de las apreciaciones de nuestra amiga oyente. En primer lugar yo quiero decir que nosotros no tenemos para nada una actitud de triunfalismo. Lo asumimos como un triunfo del país. Creemos que lo que se demuestra es una maduración de la conciencia ciudadana, de su sensibilidad, que no se deja asustar, que quiere la transformación y el cambio. No estamos en las nubes, todo lo contrario, estamos más que nunca con los pies en la tierra, y por eso, nuevamente llegamos a la gente. Ya estamos organizando el trabajo en la Asamblea, para que esta discusión de la Constituyente, no sea solo una discusión entre los 130 asambleístas. Estamos pensando, por ejemplo, en un esquema que funcione descentralizadamente según los temas en distintas ciudades del país, con participación muy amplia de la sociedad civil. Buscamos el mecanismo a través del cual vamos a recibir los aportes de la ciudadanía, de la sociedad civil, de los sectores organizados. El triunfo lo único que nos hace es cobijarnos de una responsabilidad frente al país y frente a las expectativas ciudadanas. Nosotros por otro lado y esto hay que decirlo con absoluta claridad, no somos ‘alza manos’, creemos que con el Presidente de la República tenemos un gran proyecto, una gran coincidencia en la transformación del país, pero también creemos que la Asamblea Nacional Constituyente tiene que tomar decisiones por sí misma. Las decisiones de la Asamblea serán decisiones que se tomen al interior del Pleno. Estamos aquí, y esto lo ha dicho Alberto Acosta, que seguramente será el Presidente de la Asamblea, para defender un proyecto, un proceso que tiene que transformarse en una institución jurídica fuerte que sea para el futuro del Ecuador, no solo de un partido político, no solo de Acuerdo País, sino del Ecuador. De tal manera, que hoy estamos más que nunca, tenemos los pies sobre la tierra, asumimos absolutamente la responsabilidad que el pueblo ecuatoriano nos ha entregado y nos organizamos para que la Asamblea Nacional Constituyente no termine con las elecciones, sino sea un proceso típico de apersonamiento, de apropiamiento de la Constitución, que todos sintamos que tenemos no solo una nueva Constitución sino tenemos Nuestra Constitución.
Un oyente: “Señor Hernández le felicito por ser un buen calculador, estuvo en Pachakutik y luego en la 35, también fue secretario del Gobierno de Gutiérrez y salió resentido. Buen calculador, buen político, con su cambio de camiseta y por su cambio ideológico. El señor periodista le preguntaba por qué gano las elecciones abrumadoramente el presidente Correa, yo digo como pueblo que soy, primeramente, por el gasto desmesurado de la plata del pueblo en campaña; segundo, por el ofrecimiento por millones de dólares que no va a cumplir; y tercero, matando a los tiburones con el decreto 486 y favoreciendo a los pescadores por el voto. Pero lo más principal, ganó las elecciones atacando al Congreso que nadie quiere. Y también el pueblo, mi querido periodista y señor Hernández, nos ilusionamos con la Asamblea pensando que va a dar pan, techo y empleo, y todo es lo contrario. Esto va hacer más que Bolivia, yo he estado ahí como militar retirado que soy, el cuarto de pollo vale ahora $5 y en Venezuela $7. Ojalá no pase como en estos países, un caos total y el señor Correa tendrá que salir corriendo”.
Gracias por su participación, está claro… Virgilio, por favor.
En múltiples oportunidades he podido aclarar: sí, fui durante 10 años miembro de Pachakutik y como parte de este movimiento se hizo una alianza y ocupé la Secretaría de Gobierno. Creo que fueron muy claros y públicos los motivos de mi salida, además no lo hice en secreto sino denunciando públicamente la traición y a partir de eso fui una pieza clave par que el conjunto del movimiento no siga colaborando con ese gobierno. Lamentablemente, después en Pachakutik, se perdieron los objetivos iniciales y por eso salí hace más de dos años y ahora soy parte de este Acuerdo País. Yo creo y les invito a los amigos que nos escuchan a no seguir buscando explicaciones a un triunfo rotundo de la ciudadanía, del país. No es el triunfo de Acuerdo País sino del Ecuador y nosotros pensamos en una Constituyente que no tiene que ser a la medida de ningún Presidente, ni de ningún partido, tiene que ser una Constitución para el futuro del país, que primero garantice la calidad de vida, una sociedad más igualitaria, productiva, en la que se respeten lo derechos a la educación, a la salud, a la vivienda, a la seguridad social. No que estos derechos sólo estén consagrados, sino que además existan los mecanismos y las capacidades del Estado para poder cumplirlos., Tenemos que hacer una Constitución que garantice la justicia para los ecuatorianos y las ecuatorianas, que funcione en beneficio de la sociedad. Aquí de ninguna manera queremos hacer una Carta Política que dure 4 o 6 años, estamos pensando en el Ecuador. Asumimos que tenemos una responsabilidad muy grande, me parece que en este momento hay que superar esas consignas que reiteradamente empujaron la partidocracia, los sectores del poder, el propio partido Sociedad Patriótica. Tenemos el futuro por delante para construir, eso es lo cuenta, necesitamos sentar las bases jurídico constitucionales e institucionales para fundar un nuevo Ecuador, este es nuestro planteamiento central. Este no es un triunfo únicamente de las lista 35 es un triunfo del país, hay que superar los revanchismos, pensar que el Ecuador requiere de una normativa jurídico moderna pero que piense en todos y todas.
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Autor
VIRGILIO HERNÁNDEZ ENRÍQUEZ,
Msc© Ciencias Políticas. Lcdo. Ciencias Públicas : Profesor de la Pontificia Universidad Católica del Ecuador
* Profesor de la Pontificia Universidad Católica del Ecuador, Facultad de Ciencias Humanas, Escuela de Sociología. Materias: Sistemas Electorales y de Partidos Políticos; Estado y Políticas Públicas; Sistemas Políticos del Mundo Contemporáneo. Desde 1997.
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